» Evolución del precio de la vivienda en Galicia

Estimada Feli; ¡si que seguiremos España! Lo hacemos desde aqui ¿no? ¿Te pasó alguna vez que en America se ensayo la Union Europea? Siempre hay una cara buena en las crisis. Y españoles han comprado pueblos en Rusia antes, como ejemplo. Saludos.

QUE TRISTEZA ME DÁ COMO ESPAÑOLA LO QUE ESTA PASANDO EN MÍ PAIS,LA POBRE GENTE QUE HA CONFIADO EN TODO EN EL GOBIERNO EN LOS BANCOS Y SOBRE TODO EN SU PAIS, ES QUE NO TIENEN NI UN POQUITO DE VERGUENZA COMO ESTAN QUEDANDO ANTE EL MUNDO ENTERO.Y POR SI FUERA POCO AHORA VENDEN PUEBLOS ENTEROS A EXTRANJEROS.OSEA QUE DENTRO DE POCO ESPAÑA NO VÁ A EXISTIR!!!!!!

Me referia a que el valor del piso + los ingresos por alquiler igualaban a la inversión realizada. Esto suponiendo que la vivienda no perdiera valor.

210.000/5000 limpios anuales son 42 años...

Creo que la inversión no se recupera en 2017, sino en 2117.

Lo del rendimiento del 4% sera en algunos casos en otros no. Te pongo un ejemplo que tengo muy cerca: vivienda comprada en noviembre del año pasado por 210.000 euros a los que sumamos impuestos , gastos.. hasta dar un total de 231.000 euros. Este mes de mayo lo alquilan sin amueblar ( no tenia todos los permisos en regla, por lios de la constructora con el ayuntamiento ) por 600 euros/mes. El propio propietario me admite que teniendo en cuenta los gastos de comunidad, el IBI, basuras, seguro del hogar, seguro de impagos... le puede sacar limpio unos 5.000 euros año, si no tiene derramas ni gastos no esperados. O sea que para finales del 2017 habrá recuperado su inversión y a partir de ahi con suerte sacara un rendimiento del 2%. El lo sabe pero tiene el gen del ladrillo dentro y asegura que la vivienda es la mejor inversión. Hoy los pisos que quedan en el mismo edificio están anunciados a 190.000 euros. Como te he comentado en algún otro post estoy de acuerdo en que la clase trabajadora saldrá perdiendo de esta crisis via descenso de salarios, empeoramiento de las condiciones laborales, reducción de las prestaciones sociales.... Pero el tema de la vivienda ha sido una estafa piramidal que no se volverá a dar en mucho, mucho ,mucho tiempo. Esto no lo digo por que crea que no quieran intentarlo de nuevo, sino porque el propio mercado y las condiciones economicas no lo permitiran. Saludos

Sobre el tema de que sea poco ganar una rentabilidad de un 3,5% o 4% anual os diré como creo yo que hay que mirarlo. Un 4% de incremento ganancial en una situación de economía "normal" no es mucho, pero cuando la gente está perdiendo un 10% anual en poder adquisitivo (básicamente por salarios más reducidos) esto aumenta la brecha entre clase alta (que sigue enriqueciéndose) y clase media (que va empobreciéndose). Una persona que pueda invertir 1.000.000 de euros en comprar propiedades, aumentará sus ganancias en 40.000 euros anuales (3.500/mes aprox.), mientras que nosotros, con nuestros salarios y trabajo pendiendo de un hilo, perderemos 1500 euros anuales (por poner un ejemplo, claro). Si luego la situación mejora y, por lo tanto aumentan los precios de bienes de consumo, los ricos sumarán a esa ganancia del 4%, la revalorización de sus propiedades.

Sobre el tema de que sea poco ganar una rentabilidad de un 3,5% o 4% anual os diré como creo yo que hay que mirarlo. Un 4% de incremento ganancial en una situación "normal" no es mucho, pero cuando la gente está perdiendo un 10% anual en poder adquisitivo (básicamente por salarios más reducidos) esto aumenta la brecha entre clase alta (que sigue enriqueciéndose) y clase media (que va empobreciéndose). Una persona que pueda invertir 1.000.000 de euros en comprar propiedades, aumentará sus ganancias en 40.000 euros anuales, mientras que nosotros, con nuestros salarios y trabajo pendiendo de un hilo, perderemos 1500 euros anuales (por poner un ejemplo, claro). Si luego la situación mejora y, por lo tanto aumentan los precios de bienes de consumo, los ricos sumarán a esa ganancia del 4%, la revalorización de sus propiedades.

Que no me he olvidado de ti que acabo de volver de vacaciones por EEUU (algunos tenemos más vida que los pisos), y no voy a interrumpir el debate que hay creado (por una vez hablan de algo). Ya ajustaremos cuentas a su debido tiempo...

Yo no hablo de utopias y chero creo que tampoco. Es algo tan sencillo como poner una asignatura de economia y otra de primeros auxilios. No se trata de que vayas a cambiar la sociedad desde la raiz y bla bla bla sino de enseñar tambien cosas practicas. En los grados se dal Fol y Ret, que si estan bien impartidas por un profesor que se moje un poco aprendes un huevo de nominas, contratos, etc etc que a la hora de currar viene muy muy bien.

de la misma forma que pienso que el consumo, el gasto o los estimulos ( que es como llaman los keynesianos al consumo y al gasto sin sentido) no es la solucion a todos los problemas economicos tampoco pienso que la educacion sea la solucion a todos los problema sociales y falta de atencion de las personas. Estoy muy de acuerdo en enseñar primeros auxilios y finanzas en la escuela pero solo unos pocos se beneficiaran de ello, que como lo se? pues porque a dia de hoy solo unos pocos se benefician del sistema actual y podemos tratar de mejorar el sistema actual pero aun asi solo unos pocos se seguirian beneficiando. La educacion necesita de otros estimulos para ser asimilada de la cual carece la mayoria de la gente. Pero oye cada uno cree lo que quiere y yo no soy quien para decir a nadie en que utopias debe creer.

Lo que pides es que en matemáticas, se de matemática aplicada básica (cálculo de hipoteca o prestamo, depósitos, superficie y volumenes de cosa, estimaciones lineales,..), lo mismo interesaría que en biología se recibieran las nociones básicas de primeros auxilios ( es más probable que nos crucemos con luxaciones, roturas o desmayos, un infarto o un ictus, que con tener qeue diseccionar un bicho). Pero en este pais los políticos actuales necesitan borregos no una sociedad con criterio propio.

Por otro lado tambien estoy de acuerdo en que lo que hay que fomentar es el consumo interno, pero tambien habria que fomentar el que fabriquemos algo y lo exportemos. Porque hay que comprar coches a los alemanes o herramientas o maquinas especializadas? Porque aqui no las fabricamos. Yo me he tirado 3 años para cobrar una subvencion para unas maquinas. Primero las tuve que comprar y a los 3 años llego la subvencion, cuando ya las tenia mas que amortizadas y realmente el dinero no significo una ayuda...Yo lo primero que ponia es una asignatura troncal en todo el bachillerato y secundaria de economia. Pero no solo de macroeconomia y estadisticas, sino economia de la calle, el calcular una hipoteca, un tipo de interes, etc etc Cosas que muchos a dia de hoy y con todo lo que ha llovido aun no sabemos hacer (y me incluyo).

Estoy de acuerdo contigo en que ha habido un consumo desproporcionado y que la gente a vivido por encima de sus posibilidades, pero lo que yo me referia es que tambien hay mucha gente a la que todo esto casi no le ha afectado nada, bien porque ya tenian su piso, bien porque no se compraron un bmw de 50.000€ sino un coche de 15.000, etc etc y que ahora tienen ahorrillos porque llevan 3-4 años sin gastarse un duro porque la cosas estan muy mal, y a esto me refiero yo con la espiral famosa. Por supuesto, no soy partidario de liarse a pedir credito, de echo soy totalmente contrario ya que nunca he pedido uno. Creo que como en cualquier cabeza cabe pedir un credito es conseguir lo mismo pero pagando mas, y que si necesitas un credito es que no te lo puedes permitir. A lo mejor es demasiado extremista, pero creo que solo se deberian pedir para cosas muy concretas, como comprarse una casa (pero no pedir mas del 30-40%, el resto a tocateja) o para invertir en algo que te vaya a generar beneficio, pero que ya tengas probado! No coger un credito de xmil euros, montar algo y a ver si funciona...

en definitiva, como decian los griegos (los de la antiguedad, los buenos, no los de hoy en dia) el equilibrio es fundamental y a nivel economico es una premisa importantisima. Si españa quiere salir de la crisis debera aprender a corregir los desequilibrios macroeconomicos que inicio Aznar y que multiplico por 3 nuestro amado ZP. Solo entonces volvera el consumo y el empleo. Pero personalmente viendo la casta de politicos que tenemos vamos a tardar mucho en salir de la crisis, porque si hay algo peor que tener una clase dirigente corrupta es tener una clase dirigente corrupta e inutil que no sabe hacer la O con un canuto y que no quieren cambiar nada porque asi viven muy bien.

La gente no consume porque no puede no porque no quieran o porque tengan miedo, hablamos de que durante el tiempo que ha durado la crisis los impuestos han subido, los sueldos han bajado y el grifo del credito se ha cerrado, comprar una casa no es para nada facil sin credito. MUY poca gente se ha beneficiado de esta crisis y todos son rentas altas y por supuesto tan poca gente no puede estimular la economia aunque consuman como 10 personas 'normales'. El problema de España es su balanza fiscal, que es negativa no, lo siguiente. Importa muchisimas cosas y exporta muy pocas, ese hace que España se descapitalize y en pocas palabras los españoles nos arruinemos. Es como una cuenta de ahorros, si gastas mucho (importar productos) y no ahorras nada (exportar bienes a otros paises) al final acabas en numeros rojos. Que te quede claro a ti a los que se les hace la boca grande con el tema del consumo, la UE, el gobierno de España, ninguno quiere que tu y el resto de españoles consuma, el consumo a dia de hoy es un veneno para la economia española porque como hay que importar tantas cosas del exterior la mayor parte del consumo seguramente ira a parar a productos importados y eso hace que a nivel macroeconomico España pierda dinero por esa razon se hacen recortes y se suben impuestos, no para gastar menos (que tambien) sino para mermar el poder adquisitivo de los españoles y evitar que la gente consuma productos externos y se lo gaste en lo basico que seguramente seran productos españoles. A ver si de una vez queda claro.

consumo ... parece que la solucion a todos los problema economicos del mundo pasan por consumir mas, Keynes al poder. Como dije antes los españoles no sabemos mucho de economia, mas bien somos unos ignorantes. En 2007 y 2008 cuando 'no' habia crisis y teniamos el sistema financiero mas sano del mundo la gente consumia y mucho, muchisima gente vivia por encima de sus posibilidades viviendo de credito el consumo estaba por las nubes, pero por mucho consumo que habia la crisis de forma paulatina se fue agrabando hasta que obviamente el consumo se resintio y hoy por hoy esta por los suelos. Podemos entonces culpar la situacion economica actual por falta de consumo cuando venimos de una situacion en la que habia exceso de consumo? La respuesta obviamente es no. La falta de consumo es un efecto no una causa. El verdadero problema es que España basaba su fortaleza economica y su consumo en importantes desequilibrios macroeconomicos que mientras eran sostenibles catapultaban el crecimiento del PIB. Cuando esos desequilibrios dejaron de ser sostenibles la economia española se revelo como un castillo de naipes y se vio obligada a volver a una situacion de equilibrio que se compenso con la caida del consumo interno y el desempleo. Por darte un ejemplo es como alguien que toma anabolizantes para ganar masa muscular pero un dia deja de tomarlos porque su salud se resiente y el cuerpo vuelve a una situacion de equilibrio perdiendo masa muscular que no puede mantener si nos es a traves del consumo de anabolizantes. Adivinas cual era el anabolizante de la economia española? el credito que ahora hay que devolver.

Vaya, por fin algo de debate sobre pisos y no siempre de los mismos!! En mi opinion hay muchas lagunas en todas esas teorias que decis. Lo primero es que ganancias pasadas no garantizan ganancias futuras. Por lo mismo, el que los pisos bajasen y luego subiesen en el pasado no significa que lo vayan a hacer en el futuro. Lo segundo, hay una pasada de pisos con menos de 20 años, una verdadera barbaridad. Ciudades fantasma llenas de pisos y vacias. Y cada vez menos gente...Blanco y en botella. Si hay mucha oferta y poca demanda, el bien en si pierde valor. Por ultimo respecto al empeoramiento de la calidad de vida de las clases medias estoy totalmente en desacuerdo. Nos estan vendiendo la moto de que todo esta fatal, hay un pesimismo globalizado enorme y lo que se consigue es que el que tenga dinero se lo guarde por si acaso. Con esto se acaba el consumo y la espiral de siempre hacia abajo. Si yo no pinto mi casa el pintor no cobra, no gasta en salir y el del bar cierra. Pero la realidad es que un 26% de paro,(del que me gustaria saber la cifra real, por que el que no curra en b es que no quiere currar, esta cobrando el paro, se jubila en 2 años o esta estudiando), significa que hay un 74% de poblacion activa que ha seguido cobrando practicamente lo mismo (un 10% menos?) y se ha beneficiado de pisos mas baratos, tecnologia por los suelos, coches de segundamano regalados, etc etc. El problema creo yo es que no se puede vivir por encima de tus posibilidades y que no todos podemos ser ricos...

es bastante interesante tu opinion pero no estoy para nada de acuerdo contigo en que el declive de la clase media en occidente comenzo con la caida del muro de berlin, empezo mucho antes en la crisis del petroleo de los 70 cuando se rompieron los tratados bretton woods. Teoria de la justicia? es la primera vez que lo oigo (perdona mi hisnoransia) pero me suena a utopia que te cagas, las cosas van mal y van a ir mucho peor en el futuro, mucho peor para empezar los que tengan menos de 40 años no van a cobrar pension, no digo nada y lo digo todo.

El problema es que historicamente en España la gente no tiene ni pu-ta idea de economia y los que estan mejor economicamente invierten donde saben, osease en ladrillo pero si supiesen invertir mejor no lo harian. Otra cosa es que seas muy rico y quieras gastarte mucho dinero en algunos inmuebles que son autenticas gangas o seas muy muy rico y quieras comprar un paquete de viviendas a una entidad bancaria con importantes rebajas pero no es el caso del que estamos hablando. Estoy contigo en que la demanda se recuperara algun dia, pero no hasta niveles precrisis, ni muchisimo menos, se recuperara en el mejor de los casos hasta subir a nivel del IPC y ya veremos cuando ocurre eso, lo que hay que tener claro es que la crisis va para largo. Hasta volver a niveles de desempleo razonables pueden pasar lustros. Otro factor a tener en cuenta es la financiacion, el credito. Los bancos tienen la llave para que la demanda se recupere bastante pero no estan por la labor, sobretodo porque el euribor esta ridiculamente bajo y eso es un alto factor de riesgo para las entidades financieras que meten diferenciales del 3 o incluso del 4%. Hasta que la situacion no se normalice las hipotecas se van a dar a cuentagotas y van a ser muy caras, asi que en el mejor de los casos alguien que invierta en vivienda puede ganar un 3,5 tal vez un 4% de beneficio al año ... sinceramente no me parece demasiado buen negocio para los problemas que puede dar si topas con un mal inquilino y el beneficio que te renta. Si la brecha entre ricos y pobres aumenta no es por temas de vivienda, es mas bien por otras razones ...

yo estoy de acuerdo contigo en que esta crisis esta favoreciendo a las clases mas privilegiadas y esta perjudicando a las mas pobres. Pero no estoy de acuerdo contigo en las causas. Vale que ahora que los pisos estan bajando en muchas zonas y en las otras zonas por lo menos ya no suben los pudientes lo tienen mas facil para comprar la casa de sus sueños pero de ahi a hacerse mas ricos ... que estamos hablando de un 3,5% de rentabilidad y a todo esto pagando seguro, IBI, gastos de escalera ... y que el inquilino que entre te pague religiosamente ... Existen otros productos que te dan mas de un 3,5% de rentabilidad y son igual o mas seguros que comprar una casa para alquilarla.

En general estoy de acuerdo contigo y creo que de esta crisis saldremos perdiendo los debiles y saldrán ganando unos pocos, muy pocos,. Es cierto que cada vez la riqueza esta peor repartida y que estamos pasando de una sociedad que quisieron fundamentar sus creadores (democracia, revolucion francesa...) en unos valores deontologicos a una pura utilizacion teleologica hecha para beneficiar siempre a los mismos. Supongo que muchos no estaran de acuerdo conmigo pero desde mi punto de vista es evidente que el día que cayo el muro de Berlin empezamos la mayoria de la población una cuesta abajo de la que no conocemos todavia el final. Puedo ser muy pesimista pero prefiero pensar que ese ciclo de la historia tiene que acabar irreversiblemente ,al no ser sencillamente sostenible, con la creación de un nuevo sistema más justo en la línea de los escritos de J. Rawls en los años 70 del pasado siglo.( "teoria de la justicia" 1971...) Desde mi punto de vista esto es poco menos que inevitable. Con esta pequeña reflexión quiero hacerte ver que soy perfectamente consciente de la circustancias en las que nos ha tocado vivir y que puedo compartir gran parte de tus argumentos, pero eso no es obice para ver como se desarrolla el mercado inmobiliario en estos momentos ( el tema que tratabamos) y constatar los datos objetivos para ver que el propio principio liberal de oferta-demanda nos lleva al final de la burbuja que hemos padecido (dejando en la cuneta a toda una generación endeudada de por vida) y que no volveremos a ver en muchos años en contra de lo que tu afirmas .El tema de la vivienda llegara a ser el menor de nuestros problemas y depende de nosotros que seamos capaces de influir y determinar la creacion de un sistema en el cual tu resignación no tenga lugar. Perdona por la pequeña chapa que he metido, un saludo.

Texto literal sacado de la novela "Han matado un Hombre,han roto un paisaje" escrito en 1963 por Francisco Candel (hace 50 años). " a ellos les dan piso y a nosotros no"......."iban muy buscadas y muy caras las habitaciones". Estamos hablando de una época en la que la pobreza era inmensamente mayor a la actual,el paro altísimo, los sueldos ínfimos, etc. y ya allí la vivienda era cara. La vivienda nunca ha sido asequible, ni aquí ni en ningún otro lugar del mundo, con crisis o con bonanza. Si pensamos que esto va a cambiar ahora, de la noche a la mañana........pues ojala, pero mi opinión es que no va a ser así. La diferencia entre clases sociales se está incrementando cada vez más y de hecho, cuanto mayor es la crisis, más sucede esto. Los "de arriba" no venden sus propiedades, lo hacen los que no pueden pagar las hipotecas. Ellos mantienen las suyas y nosotros nos hemos de desprender de las nuestras (no es mi caso, yo no tengo) y aún parece que la patata caliente la tienen ellos por poseer los "ladrillos" a los que nosotros no tenemos acceso. Lo siento pero el planteamiento "pobre diablo, tiene un piso" no es el acertado para mí. Yo sólo quiero un techo, alimento y cuatro duros para mis cuatro hobbies y para ellos, de una forma u otra he de pasar por lo que los que manejan el dinero (bancos, empresarios y burgueses en general). Pesimista que es uno....

Sí, la verdad es que tienes toda la razón. Soy consciente de ello. Simplemente en mi último mensaje he intentado utilizar el mismo lenguaje que han utilizado ellos. De todas maneras, como digo en el mensaje anterior, me sabe mal que no se pueda compartir y debatir opiniones sin caer a las primeras de cambio en el descrédito del que tienes en frente. Aquí nadie tiene la verdad absoluta, se trata de decir cada uno la suya e intentar trata de respetarnos, pienso.

Criticas a los demas de ser irónicos cuando tu estas haciendo lo mismo. XDDD